2009. január 6., kedd

Sziasztok, all-in, sziasztok !!

Én elmentem a Royale-ba 22 pénzzel, hazajöttem a Royale-ból üres kézzel... Mégpedig az első leosztás után. Great... Mondtam már hogy úúúútálom a versenyeket ?
A következő történt:

100/200 vakok, 30k stack, 25 perc vakemelkedés, lineárisan nő. Elég jó struktúra a magyarországi élő versenyekhez képest.

Walkman emel UTG+1 600-ig
mögötte 3 call
FLOP A 2 8 rainbow (Walkman somewhat boldog, somewhat nem, mer az ász lejött, de mi fog itt fizetni ?)
Walkman BET 1800 (itt hívhattam volna kevesebbet is de nem ez a lényeg)
Csávókám CALL (nyeh)
Többiek FOLD
turn T (BINGÓÓ, mostmár verem AJ, AQ, esetleg gyengén megjátszott AK-t, illetve mindenféle idióta két párt ami itt előfordulhat, A8, A2)
Walkman BET 4500
csávókám MINIRAISE 9000-ig
Walkman OH MY GOD, WTF, HOW CAN IT THIS HAPPEN TO ME, ELSŐ LEOSZTÁS ? NEMÁR, mit osztasz nekem teeee, és mielőtt végiggondolná rendesen hogyan szabaduljon meg a lapjától úgy hogy ne menjen tönkre 3. NUTS-al az első vakszinten, beteszi a stackjét
csávókám INSTACALL és mutat 8-as set
Walkman "ezt nem tudom eldobni, ha megmondja hogy set van nála, akkor sem"

Walkman vár még egy kicsit, hátha összejön egy cash game asztal, de aztán inkább megkéri Mabohai kollégát hogy szóljon ha alakul valami, majd szomorúan hazaballag, és nagyon úúútálja a versenyeket.

11 megjegyzés:

Andrei írta...

Gondolom AT volt nálad, mert azt nem írtad le. :D

Amúgy versenyen, legelső vakszinten UTG+1ből AT-t vissza kell vágni az osztói szemei közé. Ha nem jön A, akkor szivacs, ha jön A, akkor félsz, hogy mögötted van még 2 megadó, hátha egyiknél nagyobb a kicker, ha meg lejön egy JT3 flop, akkor is sok sikert kívánok az elengedéshez. Szóval főleg 22es tornán, UTG+1, AT röpülhet.

Walkman_ írta...

Tényleg nem írtam :) AT-m volt természetesen.
Igen, valóban muck egy teljes 10-fős asztalon, ha mögöttem jó játékosok vannak. DE 7-fős asztalon ilyen royale-os kacsákkal teli asztalon szerintem eléggé +EV, mikor jönnek minden AX-el. Itt pont nem ismertem az ellenfelet, és lehet hogy pont a feszesebb fajta volt, de a legtöbbjüknél még egy A8o-t is el tudtam volna képzelni, onnan meg már puszta matek:

4,136 games 0.001 secs 4,136,000 games/sec

Board: Ac 2s 8h Ts
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 55.996% 56.00% 00.00% 2316 0.00 { ATo }
Hand 1: 44.004% 44.00% 00.00% 1820 0.00 { 88, 22, A8s, A2s, A8o }


Annyit lehetett volna még hogy meghagyok magamnak 10-15k-t, de azzal meg ott ücsörögni nem az én stílusom. Walkman szeret nagy stacket építeni már az első adandó alkalommal :) ez most nem jött össze.

daniboy írta...

kérdés h AT nem épp emelő lap UTGből, sőt..
másrészt el kell tudni dobni

Mabohai írta...

Peeeersze, meg dobjunk AQ-t utg emelésre meg AJ-vel ne emeljünk vissza a hijackre, közepes párral csak limp, suited connector meg autofold. Aztán ha lesz egy este öt AA, három KK, meg nyolc set, akkor előfordulhat, hogy valami eltévedt ember néhányat kifizet, és akkor talán becsorgunk fizetős helyre. Én pl az első szinten dupláztam 99-el mert TT2 flopon nem fostam be az AQ overbetjeitől. És volt még néhány hasonló, amitől az asztalnál ülő "szakértők" hátán égnek állt a szőr, viszont mikor heten voltunk, nálam volt a zsetonok fele. Más kérdés, hogy elkúrtam és csak 4. lettem, de legalább megadtam magamnak a lehetőséget, hogy 4 kilot nyerjek, és ne 30K-t húszezerből. Aki az első szünetben CL volt, majdnem 200K volt nála 400/800-nál, aztán még 5K/10K-nál is limp/foldolt 70 ezerből, mert félt betenni mindenre, ami nem AA vagy set. Így nem lehet versenyt nyerni...

Mabohai

Walkman_ írta...

Tökéletesen egyetértek Mabohai kollégával, sőt ő talán még nálam is agresszívebb, ez a durva :D

Andrei írta...

Márton, ok, akkor írd meg Dan Harringtonnak, hogy szarul játszik. Ha UTGből emelsz ATvel, akkor legnagyobb eséllyel egy AJ+, esetleg KQs vagy szinte bármilyen pp fogja megadni. Első esetben van kb. 25%od, másodikban olyan 60, harmadikban 50%. Hogy flopban legyen A, arra van 18% esélyed, hogy legyen T, arra szintén 18%, de hogy olyan flop jöjjön ami T magas, arra mondjuk 8%ot adok. Pozició hátrányban vagy, és igazából a flop kb. negyede segít neked. Ha meg nem segít, akkor pozicióhátrányból nagyon nehéz helyzetben vagy. Később már be lehet menni ATvel, de legelső szinten ez tök felesleges. Amúgy is, hogyha kialakul rólad egy feszes kép az asztalnál, az főleg egy amúgy lazább és agresszívabb játékosnak nagyon sok jót tehet.

Mabohai írta...

Na, ez akár igaz is lehet... mondjuk egy ept-n vagy wsop main event-en (bár utóbbin már nem biztos). Feszes kép alakul ki rólad? Ugyan már... A mezőny nagy részének fogalma nincs a különböző játékstílusokról, nemhogy felismernék őket vagy laptartományokat kapcsolnának hozzájuk. :) Nem is beszélve arról, hogy az első szinteken néha negyed óránként átültetnek.
A matek is szép dolog, de ebben nincs benne, mikor egyikőtöket sem talál el semmi és egy cbettel elviszed a kasszát, valamint élő játékban még ezerféle jelzést kaphatsz az ellenfél lapjáról. Ja, és az AT-nek később is ugyanannyi esélye lesz előlről :) Csak esetleg a versenyedbe kerül mindenképpen.
Félre ne értsd, minden tiszteletem Dan Harringtoné, meg a Tiéd is, úgy látszik, gondolkodó játékos vagy. Természetesen én is olvastam a könyvet (néhányszor :)), NL Hold'emet nem is lehet anélkül játszani. De bizonyos dolgok felett egyszerűen eljárt az idő. Jó, pl kis tétes online versenyeken akár szó szerint is alkalmazható, de azokon kívül azért több kell a sikerhez.
Az ilyen, Walkman-éhoz hasonló helyzeteket be kell vállalni. Ha pl most AK lett volna a kezében, ugyanez a board, csak turn K, akkor már jó a játék? A vége ugyanez... Ászos TOP 2 párt soha nem jutna eszembe elengedni élő versenyen egy ismeretlen ellen, száraz boardon. Egyszerűen annyi Ax-el játszanak, hogy rengeteget veszítenék vele.

daniboy írta...

most erre mit mondjak, akk emelgessél AT-vel előlről.. nem csak arról szól h mit értenek meg a játékodból, hanem h megadod magadnak az esélyt h kibukj az első körben ahogy az meg is történt walkmannel

attól még lehet értelmesen játszani (pozícióból, ellenfélre, floptextúrára, húzólapra, sc-kre), h tudod mikor kell eldobni vagy mikor nem kell agrozni és potkontrollt játszani.. contbetet mindenki ismeri és játsza, azzal senkit nem fogsz ellőni

a 99-el meg nagyon ügyes voltál, valszeg senki nem dobta volna el de azért légy rá büszke :)

bocs walkman, én vagyok a hülye h belemegyek ilyen vitatkozásba a blogodban..

Mabohai írta...

Hm, talán ez a lényege a pókeres fórumoknak, hogy vitázunk és esetleg tanulunk egymástól, nem? :)

Walkman_ írta...

Pontosan ez lenne a lényege. Amúgy nem értem mit nem értesz, de akkor leírom világosabban mi lett volna a tervem ezzel az AT-vel egyéb esetekben. Ha nem esik be turnön a T-es akkor a legerősebb line amit választok a check-call, de inkább check-fold turn, de egy river hívásra mindenképpen check-fold, ugye pontosan amiatt hogy semmiféle nagy ászt, se A-os két párt, semmit nem verek meg.
DE így hogy TOP KÉT PÁRom lett turnre, az egy kibaszott monster és minden nagy ászt, bármilyen két párt megver. Ez alatt nem teszem be a stackem LOL. Te magyarázod félre a dolgokat ha azt hiszed tönkremegyek AT-vel egy párral ilyen száraz boardon :)
És tökéletes példa amit Mabohai hozott fel, ugyanígy ne emeljek AK-val UTG-ből és A28K turnön ne tegyem be a stackem ? Erre válaszolj légyszi, mert itt a lényeg. Nem az AT hanem a TOP KÉT PÁR. Na remélem közös nevezőre tudunk jutni végre :)

daniboy írta...

értem én, top kétpár, én sem tudnám elengedni meg nem is kell, csak ha ez van nálad és visszaemelnek meg hasonlók nem szólal meg a vészcsengő azért? főleg minrsie.. esetleg lehetne olcsóbban is.. (ha nem emelsz preflop az is segített volna) inkább hagyok benne value-t mint h 2 perc alatt elbukjak 20-30K-t emiatt

kár volt belemennem mert elbeszélünk egymás mellett, miközben mindkettőnknek igaza van.. nem tudom, biztos túl konzervatív a versenyjátékom az elején preflop te meg a törn utáni játékról beszélsz.. kérdezd meg Zolit vagy vmelyik pókerarcot h mit mond, én is kiváncsi lennék