Két handet rakok be, mindkét handben ugyanaz az ellenfél line-ja nagyjából (kivéve a flopot, de a lényeges döntési pontokon; turn és river totál ugyanaz) az egyik handben egy párunk van és két overcard is kint van, a másik handben pedig DRILLünk !! A kérdés az hogy mi lehet az ellenfélnél, jó-e a call illetve ki találja ki az ellefél lapját :)
Itt NAGGYONERŐS lapunk van, omghogylehetezteldobni ilyenpotoddsmellett :-)
http://www.pokerhand.org/?5063784
Itt csak egy párunk van, két overcard is kint van és mégis megadjukazallintomg ?!
http://www.pokerhand.org/?5063787
Várom a tippeket, gondolatokat!
8 megjegyzés:
Huhúú, én gyengébb ellenfelekkel küzdök és valószínűleg másképp látom a dolgoka, de meég nem vagyok ezen a szinten (CG-ben meg seholsem :-)
1. hand: Biztos nem dobnám. Tulajdonképpen milyen laptól félsz? Ha 77 v. 55 van nála, akkor flop után teljesen hülye és szerintem a KT-KQ is check/raise-elne flopon, de legkésőbb turn után. Hirtelenjében nem látok reális lapot, ami megver, de nyilván kihagytam valamit.
2. hand: Első reakcióm: biztosan dobnám. Aztán elgondolkoztam, hogy valószínűleg elcseszett flush-húzó lehet nála, már csak az a kérdés van-e benne K vagy J. Ha setet floppol vagy AK-ja van, akkor hülye lenne nem visszatolni flopon, annyi veszély van. Viszont az AJs-t simán el tudom képzelni... Hm. Nehéz kérdés, és néha blöffölök pont így, mint ellenfeled, csakhogy az sng és ott a kiesést kockáztatják, ha TT-vel megadják. Ennek ellenére én dobnám és szídnám :-))
Még valaki, mielőtt közlöm a megoldást ? :D
(Amgy pont ilyen válaszra számítottam.)
:-)) Tudom. Ez volt az amatőr vélemyén, de szívesen tanulok!
Elsőhöz még annyit, hogy amolyan kétségbeesett blöffnek tűnik a river allin, bár... talán túlságosan béna ötletnek tűnik. Viszont Téged nyilván laza agro stílusban ismer :-)
Szerintem nagy különbség van a két leosztás között. Az sem igaz, hogy a két line ugyanaz, a flopon mást csináltál, ezért egy 2betet kellett adnia a másodikban.
Elöljáróban annyit, hogy nem ismerem az adott asztalon az image-edet és az ellenfelek image-ét és statjait. Ez alapján erősen hiányosak az infók.
Az első nem egy draw-heavy board. Itt preflop call majd flop overcalljával kész lapja kell, hogy legyen. Lehet, hogy csak egy kisebb párral callol flopon, sok király is van a range-ben és néhány gyengébb ász is. A törn callja már gyanús. Nincs olyan húzó (talán QJ, QT ha nagyon hülye), amivel callolhat, így továbbra is kész lapja kell, hogy legyen. Amikor riveren 154-es potba tol egy fél potos all in-t, nem számíthat arra, hogy dobod. Lehet nála ász igen, de ezen kívül király, 77, 55 (ez utóbbi nem valószínű) is. Kis eséllyel blöff, ami leginkább egy alacsonyabb pár. Nem vagyok meggyőződve arról, hogy read nélkül jó a dobás, de a call mellett sem. Ilyenkor nálam az ellenfélről alkotott kép plusz a timing tellek döntenek. Emellett a terem játékosainak sajátosságai, nem egyszer van 93o szerű wp lap ilyenkor az ellenfélnél (flop, törn call, river all in line-t szeretik sokan). Itt most vagy csapdáz nálad erősebb lappal (Kx, full), vagy Ax-ével úgy dönt, hogy eldobni úgysem fogja, és akkor már ő maga behívja.
A második flop nagyon erősen draw-heavy, az ellenfél is más. Itt már flopon más a line, mert ráemelsz a cbetelőre. Az, hogy ezt a kisvak megadja, leginkább draw-t jelez gyenge játékostól. Mivel valószínű meg vagy győződve arról, hogy az ellenfél draw-n van, licitálsz, amit ad. Riveren nem jött le neki, és beleallinezik 2/3 pot körül. Itt jó oddsot kapsz, ezért adod, mert a range-e jelentős része draw. Na most itt gond van: ha flössdraw-n volt, akkor könnyen lehet nála K és J. Ha sordraw-n, akkor max. egy párja lehet, kivéve mondjuk J7, K7. De ez még belefér a call-ba. Pár+draw (87, x8ss esetén általában jobb vagy, de nem mindig. Lehet még nála totál air, amivel hülyét csinál magából mutatáskor. Ne feledkezzünk meg a floppolt sorrol sem, de az nem túl hangsúlyos, és elég passzív játék kell hozzá. Ha amerikai, akkor van esélye a túljátszott közepes párnak is. Ha nagyon passzív postflop, akkor a set sem kizárt, mert nem jut el az agyáig, hogy védenie kellene, riveren meg stackelni akar. Ezek közül a lehetőségek közül játékosfüggő, hogy mit zársz ki. Draw szinte mindig lesz a range-ében. Nem tudok egyértelmű tippet adni. Ha mindenképp tippelnem kellene, akkor showdown value nélküli busted draw, ami pl. egy A7 sordraw+overcard lehet (esetleg megtámogatva egy bdfd-val vagy egy normál fd-val).
Na jól van, akkor olyan oltári nagy baromságokat én sem írtam...
Az elsoben a pre-flop jatekot sem ertem... Nalam vagy 3bet, vagy fold... Utana a river dobas az wtf. Gondolom ez vmi vicc, es nem dobtad el...
A 2. party: nem tudom eldonteni, h ki jatszotta hulyebben a handet... Mivel nem ez volt a kerdes; river call elgondolkodtato, sokszor lesz ez busted-draw. Elso party instacall, itt pedig history, read fuggvenyeben call/fold. (de a tobbi utca, es a betsize marhara nem tetszik...)
88-as parti sima call riveren sztem.
K3-hoz kellene némi history, mivel callol oop, mennyire fish (mert akár random Ax is lehet nála, ha nagyon :P)
Hát sztem ez nagyon függ az ellenfelektől. Most csak a tippverseny kedvéért szállok be.
1) Ha itt nagyon fish az ellen, akkor simán el tudok képzelni egy 77-et, de ha nem akkor sokkal inkább KQ, esetleg KJ a flop call miatt...
2) Ebben a partyban nekem eloszor az As7s jött le, de - es itt jon be megintcsak ez ellenfel stilusa - sztem a varhatoan 18 outos drawval flopon eroszakolja az allint. Settet megintcsak vedene, hacsak nem szar ezert nekem a tippem talan vmi elbaszott KsJs vagy 77 :)
ergo ugyanaz a kéz mint az elozoben
Megjegyzés küldése