Hand 1:
Ajánlom figyelmedbe 224-es mintán az ellenfél kis 3bet-jét. Az én statjaim (16/13) nem mérvadók, mert a leosztások többségét full ringen játszottam, SH-n kb. 24/18 vagyok. Talán az alacsony 3bet miatt adtam a 4betet, valószínű be kellett volna pakolni flop előtt. Flopon a következőket gondoltam: QQ+ 5bet range ellen nekem annyi. Ha JJ+,AK a 3bet range-e, akkor JJ, AK-val törnön feladja, tehát adnom kell a flopon, mert ha a törnön nagyot nyit, elárulja magát. Ha viszont benne van a range-ében az AQ is, akkor már le kell stackelődnöm. Lehet valahol dobni ezt a lapot? Mindenképp be kell tolni flop előtt a preflop call 5bet helyett? Mi lehet a range-e az eddigi adatok alapján?
Seat 2: Player2 ( $120.65 USD ) - VPIP: 63, PFR: 26, 3B: 3, AF: 1.3, Hands: 224
Seat 6: Hero ( $99.55 USD ) - VPIP: 16, PFR: 13, 3B: 6, AF: 3.5, Hands: 18014
Először mikor ránéztem a handre, az jutott eszembe hogy "kabbe" majd mikor jobban megnéztem inkább az hogy "kabbe hogy ilyen nehezet küldtél" :D
Nah, ami hiányzik a leírásból hogy van-e bármiféle bet sizing read a fishről ? Alapvetően én minden ilyen mini 3-bethez úgy állok hozzá hogy mondjuk az esetek 75%-ában JJ+ meg AK, ezt csak úgy hasraütésszerűen mondtam, az a lényeg hogy nagyon nagy arányban és a 75% az körülbelül 3/4 :)
szóval ez ellen a range ellen nyilván 4-betelek mert 62.6%-om van, eddig nem is kérdés, főleg ha a fish nem tudja mit csinál, csak klikkel a gombokra (miniraise AA-val 200BB deep..) és mondjuk nem tudja hogy be lehet írni nagyobb összeget is emelésnél, akkor lehet ugye a teljes 3-bet range-ével is ugyanennyit emel ami ellen brutál 68%-unk van, így ezt hajlandó is vagyok bepakolni preflop.
VISZONT ha QQ+-al csinálja ezt és AK-val meg JJ-vel esetleg nagyobbat 3-betel teljesen más a szitu, mert ugye akkor preflop flippelünk, így a 4-betnek nincs helye, flopon meg szanaszét ver minket kivéve azt az egy esetet amikor nála is KK-van, de az csak a 19 esetből 1x fog előfordulni, ami nem túl derűs kilátás :D
Amit biztosan állítok hogy életemben nem láttam még ilyen min-3-betelő idiótát AQ-val 5-betelni, szal azt 95%-os biztonsággal kizárhatod, így az AK is valószínűtlenebb, de ha ezt figyelmen kívül is hagyjuk és belevesszük a range-ébe, akkor is majdnem flip a dolog 6db AA, 3db QQ-hoz képest a 8db AK-val, amire meg is lenne a pot oddsunk és nyugodtan tönkremehetnénk, viszont AK-val kizárt dolognak tartom hogy all-in menne a turnön, pláne ilyen flop bet sizing után úgyhogy a legjobb line véleményem szerint hogy bepakoljuk preflop és akkor nincs találgatás :D vagy ha már így alakult check-call flop, check-fold turn, illetve ha checkel turnön all-in megyünk riveren.
Az egész hand találgatáson alapul, minden azon múlik hogy milyen lapokkal és milyen bet sizinggal 4-betel preflop... 200 hand alatt amúgy nem áll be a 4-bet% úgyhogy erre sem nagyon lehetne építeni. Különben annyira nem lényeges mit csinálsz, mert nagyon necces az egész, hosszútávon az ilyenek alig számítanak hogy milyen döntést hozol, viccen kívül.
Hehh, közben találtam egy ugyanilyen handet amit én játszottam. Ott majdnem eldobtam ! Preflop is meg riveren is, de aztán mégse :D
2. hand: J9s IP.
Valószínű túlzásba vittem a 4betet J9-cel. A top párt ott már nyilván nem dobhattam, de inkább blöfföltettem, mert nem éreztem túl sok value-t a betben.
Seat 1: Player1 ( $136.60 USD ) - VPIP: 34, PFR: 26, 3B: 13, AF: 2.8, Hands: 272
Seat 6: Hero ( $54.75 USD ) - VPIP: 16, PFR: 13, 3B: 6, AF: 3.5, Hands: 18014
Na ez már azért egy sokkal könnyebb hand :)
Először is nem értem a 4-betet preflop. 4-betelni ugye olyan lapokkal szabad amikkel valószínűleg nem profitábilis a 3-bet call, márpedig J9s esetében pozícióban sokkal inkább jobb ezt callolni. Egy jól floppoló, játszható lapunk van pozícióból, és azt gondoljuk hogy az ellenfél most is elég light-an 3-betel (márpedig ezt gondoljuk ha 4-beteltük). Sokkal jobb ezzel a lappal nagyobb SPR-el játszani pozícióból mint elpazarolni az értékét (flop utáni játszhatóságát) abban az esetben ha ellenfelünk ránk tolja.
Az OOP 4-bet callról annyit, hogy én úgy tapasztaltam hogy ezek azok a lapok szoktak lenni amik nem szeretnénk 5-bet shove-olni de "jó lenne megnézni velük a flopot" :D, mert emberkénk képtelen eldobni. Ilyen lapok szoktak lenni hogy AJ, AT, KQs, KJs, esetleg valami eltévedt QJs, valamint TT-77. JJ-AA itt az ellenfélnél azért nagyon ritkán van, NL50-en nem sok ember képes ilyen szintű deceptiont vinni a játékba főleg OOP "mert mi van ha jön egy ász a flopra".
Szóval első ránézésre nagyon érdekes helyzetben vagyunk a flopon, de az általam felállított range ellen így teljesít a lapunk az adott szituációban:
equity win tie Hand 0: 30.238% 30.08% 00.16% { TT-77, AJs-ATs, KJs+, QcJc, AJo-ATo } Hand 1: 69.762% 69.60% 00.16% { Jh9h }
így én itt simán bet-callolnék (azt is szoktam), mert ha már ennyire elvetemült az ellenfél hogy lecallolja a 4-betet OOP (azaz nem sok hajandóságot mutat a dobásra) akkor még simán benne van egy check-raise all-in blöff a részéről (illetve akár TT-77-el is !) meglepődnél mennyi ilyet láttam már, TT-vel is elfordult! Persze az én image-em sokkal-sokkal durvább szokott lenni a tiédnél :)
Mondjuk ha kiveszem belőle a legtöbb blöfföt akkor már korántsem olyan rózsás a helyzet, és elképzelhető hogy ez a helyzet a feszesnek tűnő image-ed miatt:
equity win tie Hand 0: 53.814% 53.42% 00.39% { TT, AJs, AsTs, KJs+, QcJc, AJo } Hand 1: 46.186% 45.80% 00.39% { Jh9h }
így jó lehet a check flopon, viszont ha flopon checkeltünk mindenképpen callolnunk kell turnön mert sokkal valószínűbb hogy a teljes range-ét hívja turnön viszont EZEN A PONTON VAN A MEGOLDÁS, ami óriási eltérés a tiédhez képest: all-in kell menni a turnön!
ad 1.) a pot már kurvanagy ahhoz hogy újabb szabadlapot adjunk a mellesleg kismillió drawnak ami lehet nála, de akár még 6 outos lapnak is luxus !
ad 2.) nem kerülünk ilyen nehéz helyzetbe a riveren ha turnön all-in megyünk, hisz azt feltételezzük hogy így sokkal nagyobb range-el van bent barátunk a turnön, viszont a river blöff frekvenciájával kapcsolatban csak találgatni tudunk... lehet hogy még azt sem, és az egyetlen missed draw amit az általam meghatározott range csak picike része (2 lap: AsTs, KsQs, nem teszi sokkal vonzóbbá a callt, viszont a pot odds elég csábító, szal sokkal valószínűbb hogy hibázunk riveren ha csak calloltunk turnön..
Felállítottam egy range-et neki a riveren amiben van jópár blöff is:
Board: Jc 6s 4s 4c 7c equity win tie Hand 0: 70.588% 70.59% { AQs-AJs, AsTs, KcQc, KsQs, KJs, AJo } Hand 1: 29.412% 29.41% { Jh9h }
Ebben az esetben kicsit pluszos a call mert nem volt egészen pothívás, de ha nincs ennyi blöffje akkor már egyértelműen nem jó a call, de ismétlem ne kerülj ilyen helyzetbe, menj all-in a turnön !!
Mondtam én hogy sokkal egyszerűbb hand :)
3. hand:
Ismét egy határeset 3bet egy overaggro ellenfél ellen és top párral stackelődtem. Mivel a flop draw-heavy, a sok scare card miatt (fél pakli kb.) flopon akartam bepakolni.
Seat 1: Hero ( $50.00 USD ) - VPIP: 16, PFR: 13, 3B: 6, AF: 3.5, Hands: 18014
Seat 5: Player5 ( $83.45 USD ) - VPIP: 41, PFR: 34, 3B: 18, AF: 2.0, Hands: 29
preflop 3-betelj nagyobbat, minimum 5-ig, de az 5.5 sem hiba! Flopon simán be lehet pakolni egy ilyen ellen persze (mondjuk 29 hand nem valami sok, én 50 alatt figyelembe se veszem a statokat !!) ebben még Bélabá is megerősítene ha az én szavam nem lenne elég :)
Viszont A9o nem a legmegfelelőbb lap a 3-betre! Még egy ilyen maniac ellen is necces szerintem, fogjuk rá hogy jó, így viszont nem hibáztál a partiban a 3-bet sizingot kivéve sehol :)
Amúgy nem tom milyen trackert használsz, lehet hogy HEM-ben is :) de Poker Trackerben egészen biztosan lehet szűrni a statokat hogy a shorthanded statokat ne vegye bele az összesbe. Van egy ablak ahol játékosszámra lebontva be lehet állítani hogy mennyi számítson short handednek, mennyi full ringnek, stb.. Hasznos kis feature az is.
2 megjegyzés:
Köszönöm az elemzéseket, szuper volt, pontosan megállapítottad a hibás gondolatokat.
1. hand: abszolút egyetértek. A gondolatmenetem talán a saját gyengeségemet tükrözte ebben a leosztásban. A preflop 6bet shove-ot azért nem léptem meg, mert valamiért arra gondoltam, hogy extrém esetben a range-e {AA}, hiszen mi mással 3betelne kicsit majd 5betelne nagyot. A valóság, hogy szerintem a legfeszesebb elképzelés is QQ+, ami ellen preflop kellene betenni. Az ok amiért késleltettem a döntést, hogy megnézzem a flopot. Ha J magas, akkor egyértelműen bestackelődök. A Qxx-nél az első gondolatom az volt, hogy a QQ+ range-ből most már minden ver. De ott volt az a gondolat is, hogy mi van ha ez a range JJ+,AK, esetleg TT+,AQ? Mindkét esetben meg kell adnom a flop cbetet. Így meg is adtam. A törn all in-nél az első gondolatom megint dobás volt, de másodjára átgondolva nem tudtam egyértelműen kizárni az AQ-t se preflop, se flopon, se a törnön. Valójában szerintem dobható lett volna a törnön, mert valamiért részrehajlóan optimista range ellen játszottam, ami a valóságtól messze állt, főleg a betsizing telleket figyelembe véve.
2. hand: nem étem, hogy miért nem vállaltam fel a pozíciós preflop call-t. Valószínű azért, mert túl nagyot 3betelt az emelésemhez képest és túl soknak éreztem a megadást. A fő ok amiért ezt a handet választottam a stackelődés. Annyiszor hallottam, hogy top párral már 3betelt potban is legtöbbször stackelődsz, és itt kicsit thinnek éreztem a dolgot a riveren. Törnön azért nem pusholtam, mert a flop check közepes lapot reprezentál és semmi erőset nem tudtam előadni. Igaz, ő sem...
3. hand: én 20-25 hand fölött fisheknél már figyelembe veszem a magas VPIP-t (50 fölött). Itt valószínű túlértékeltem a statokat. Azér 3beteltem, mert magas lapokkal fish ellen kezdeményezést akartam. Bármilyen top párral stackért játszom nyilván, 2nd párral meg showdownra törekszem ha tudok. Itt szerintem az volt a hiba, hogy reflexszerűen fishként kezeltem az ellenfelet, miközben nem volt elég handem róla hogy megállapítsam, hogy aggrofish vagy LAG.
Kizárt dolog hogy egy ilyen fish ilyen preflop akció után AQ-t mutasson.
Megjegyzés küldése